Edit : je me suis trompée dans le calcul de l'impôt sur les sociétés puisque celui-ci n'est que de 15% de 0 à 42 500 € et qu'ensuite il passe à 25 %. Cela rend les dividendes plus intéressants que le salaire si et seulement si :
- On refuse la flat-taxe et qu'on opte pour le barème progressif sur les revenus de capitaux mobilier.
- On ne perçoit absolument aucun salaire ni chômage durant l'année où les dividendes auront été perçus.
- Que le montant des dividendes perçus n'excède pas 83 824 € avant IR, sinon et dans ce cas il faut opter pour la flat-taxe.
Voilà, je vais continuer de faire évoluer cette page si je trouve d'autres corrections à y apporter :D
Préambule
Pendant des années, je prônais la taxe sur les dividendes mais ça n'est plus le cas ! Je préfère que nous mettions une limite à ce que le capitalisme permet d'accumuler sans limite. Dit autrement, s'il existe un revenu minimum comme le RSA, alors il faut nécessairement qu'il existe un revenu maximum, sans quoi le riche et le puissant vont tirer la couverture vers eux, sans possibilité laissée aux états de garantir le minimum aux démunis.
Ça c'était pour le cadre. Maintenant la vraie question : les dividendes sont-ils réellement moins taxés en France par rapport au salaire ?
Calculons tout ça !
Comparaison de trois situations
Focalisons-nous sur la même activité qui paierait la même personne mais dans trois statuts différents :
- Un travailleur non-salarié en EURL/SARL, gérant de son entreprise et dont la force de travail rapporte 120 k€ TTC / an.
- Un travailleur assimilé-salarié en SASU/SAS, président ou directeur général de son entreprise et dont la force de travail rapporte aussi 120 k€ TTC / an.
- Un travailleur classique, salarié en CDI au statut cadre et dont la force de travail rapporte aussi 120 k€ TTC / an.
A noter que je n'ai pas pris de convention collective, nous sommes donc sur les prélèvements sociaux de droit commun. Prélèvements qui peuvent faire baisser les revenus mais qui alors augmenteront les niveaux de garantie pour le chômage, la prévoyance et la retraite.
J'ai aussi opté pour une assurance RCE (Responsabilité Civile d'Entreprise) vraiment pas chère : celle dans le conseil en logiciels. J'ai également considéré que le montant de cette assurance pour le salarié était le même que pour celui des travailleurs indépendants, ce qui est faux mais nous ne sommes pas à 250 € près.
A titre indicatif, dans les métiers à risque pour le personnel (e.g. les couvreurs) ou les métiers avec des risques pour les clients (e.g. restaurant, clubs sportifs), le prix de l'assurance RCE fait très vite x3-x4 !
Résumé
Pour 120 000 € d'argent qui rentre dans les caisses grâce à la force de travail de la personne, nous pourrions payer :
- Un salarié cadre : 49 771,80 € net
- Un TNS (indemnité) : 53 397,00 € net
- Un AS (en dividendes) : 47 682,31 net si flat taxe et 59 398,10 € net si barême progressif
Nous constatons que l'écart entre le salaire et les dividendes est très intéressant dans le cas de l'imposition au barème progressif puisque +19,7% (mais cas rare puisqu'il implique que la personne ne touche pas de salaire) et sinon il reste plus intéressant que le salaire +4,2% si l'on opte pour la flat-taxe.
En sachant que les dividendes ne donnent droit :
- à aucun chômage
- à aucune retraite
- à aucune prévoyance
Quant au TNS qui touche +6,8 %, il aura le droit à une retraite d'environ 20 % de sa rémunération actuelle, soit 889,95 € / mois ; à l'unique condition qu'il se soit versé au minimum 750 € chaque mois ! Eh oui, s'il venait à louper un mois, il perd son trimestre. Toutefois, pas de prévoyance ni de chômage pour lui.
Ces deux cas de figure illustrent sans équivoque des avantages indécents hein ! HEIN ! Quand on sait en plus que 80% des petits patrons n'atteignent même pas les 60 k€ de chiffre d'affaire, ne pouvant rien capitaliser, ils vont juste crever à la fin de leur vie (ಠ_ಠ) Mais ce sont des patrons, donc il faut les détester ces raclures (•̀⤙•́) !
Si cela vous intéresse, vous pouvez estimer votre retraite sur cette calculatrice fournie par l'état.
Nota Bene : aucun salarié ne touchera les 49 771,80 !
En effet il faut prendre en compte les congés payés, les RTT, les frais engagés et les périodes d'inactivités économiques. En général c'est autour de 20 % ce qui abaisserait le salaire de notre cadre aux alentours des 37-38 k€ annuel, soit 3 125 € net / mois, ce qui serait un très beau revenu en 2025 !
Pour réaliser cette simulation, je me suis servie de mes connaissances d'ancienne TAS (Travailleur Assimilé Salarié) et de TNS (Travailleur Non-Salarié) ainsi que de cette calculette fournie par l'état français.
Pour calculer l'impôt sur le revenu, je me suis servie de ce tableau des tranches imposables et j'ai considéré qu'il s'agissait d'une personne seule et sans enfant. Vous pourrez vous amusez à jongler avec des paramètres comme le mariage, l'arrivée d'enfants, des services à domiciles, etc. Bref tout ce qui pourrait rendre cette simulation plus proche de la votre.
Conclusion
Chez les marxistes, nous commettons l'erreur de considérer que le gérant d'une TPE qui brasse 150 K€ de CA chaque année profite des mêmes avantages et subit les mêmes contraintes que les grands patrons milliardaires des multi-nationales.
Cessons de nous égosiller sur une théorie qui se heurte au réel ! J'ai pris le temps de tout vérifier et nous sommes TRÈS LOIN du Luxembourg, de Monaco ou d’Andorre !
Je pense que nous devrions mettre en place un impôt progressif sur les dividendes ; et surtout imposer une limite aux choses qu'un homme seul puisse accumuler chaque année et dans sa vie ! Indexons aussi cette limite sur l'inflation et laissons le système évoluer de lui-même. L'argent alors ruissellera !
Détail des calculs
En dépliant le bouton détail ci-dessous, vous afficherez le tableau contenant tous les éléments que j'ai pris en compte. J'ai pu me tromper par endroit puisque je ne suis pas un expert comptable, mais je suis confiante à au moins 95 % dans ce que j'ai fait :P
Vous remarquerez que j'ai aussi pris le temps de récupérer la TVA dépensée afin de gratter sur les revenus possibles.
Cependant, dans un cas normal, il y aurait également des frais de débours qui abaisseraient les sommes imposables et rentreraient dans le niveau de vie de la personne, tout en évitant d'être imposé dessus. Comptez 500 € TTC / mois avec une économie d'environ 1 800 € d'IR chaque année.
Au vu de l'écart constaté, comme ça complexifiait énormément le tableau et qu'en plus les frais changent totalement d'une entreprise à l'autre, je n'ai pas pris en compte cet élément dans mon tableau.
|
Président / DG (SASU/SAS) |
Gérant TNS (EURL/SARL) |
Salarié (Cadre) |
|
|
Gain tiré de la force de travail |
120 000,00 € |
120 000,00 € |
120 000,00 € |
|
Prélèvement de la TVA |
-20000 (20 % du HT) |
-20000 (20 % du HT) |
-20000 (20 % du HT) |
|
Montant restant |
100 000,00 € |
100 000,00 € |
100 000,00 € |
|
Coût comptabilité |
-3600 (dont TVA 600 €) |
-3600 (dont TVA 600 €) |
-3600 (dont TVA 600 €) |
|
Coût bulletin de salaire + déclarations URSSAF |
-576 (dont TVA 96 €) |
0 € (car pas de fiche de paie) |
-576 (dont TVA 96 €) |
|
TVA récupérable |
696,00 € |
600,00 € |
696,00 € |
|
Montant restant |
96 520,00 € |
97 000,00 € |
96 520,00 € |
|
Assurance RCE |
-660 (dont TVA 110 €) |
-660 (dont TVA 110 €) |
-660 (dont TVA 110 €) |
|
TVA récupérable |
110,00 € |
110,00 € |
110,00 € |
|
Montant restant |
95 970,00 € |
96 450,00 € |
95 970,00 € |
|
Taxe d’apprentissage |
0,00 € |
0,00 € |
-1 516,33 € |
|
Montant disponible pour (au choix) : - Salaire SUPER-BRUT - Dividendes - Indemnités de gérance |
94 453,67 € |
96 450,00 € |
94 453,67 € |
|
Sécurité Sociale Maladie Maternité Invalidité Décès |
0,00 € |
0,00 € |
-9 335,40 € |
|
Frais de santé |
0,00 € |
0,00 € |
-40,00 € |
|
Accidents du travail & maladies professionnelles |
0,00 € |
0,00 € |
-1 522,39 € |
|
Sécurité Sociale Vieillesse plafonnée |
0,00 € |
0,00 € |
-606,42 € |
|
Sécurité Sociale Vieillesse déplafonnée |
0,00 € |
0,00 € |
-1 737,82 € |
|
Retraite complémentaire, CEG et CET |
0,00 € |
0,00 € |
-7 176,86 € |
|
Cotisation doit familiale |
0,00 € |
0,00 € |
-3 770,07 € |
|
Assurance chômage |
0,00 € |
0,00 € |
-667,25 € |
|
Cotisation APEC |
0,00 € |
0,00 € |
-9,42 € |
|
Autre cotisations |
0,00 € |
0,00 € |
-1 114,12 € |
|
CSG |
0,00 € |
0,00 € |
-4 869,82 € |
|
CRDS |
0,00 € |
0,00 € |
-2 076,83 € |
|
Prévoyance |
0,00 € |
0,00 € |
-188,89 € |
|
Cotisation social TNS / ancien RSI (45 %) |
0,00 € |
-29 932,76 € |
0,00 € |
|
Impôt sur les sociétés (25 %) |
-19 363,42 € |
0,00 € |
0,00 € |
|
Revenu NET (avant IR) |
75 090,25 € |
66 517,24 € |
61 338,38 € |
|
IR barème progressif |
15 692,15 € |
13 120,24 € |
11 566,58 € |
|
IR flat taxe (30 %) |
22 527,08 € |
- |
- |
|
Taxe PUMA (6,5 %) |
4 880,87 € |
- |
- |
|
Revenu NET (après IR) si choix de la flat taxe sur dividendes |
47 682,31 € |
- |
- |
|
Revenu NET (après IR) choix barème progressif |
59 398,10 € |
53 397,00 € |
49 771,80 € |
N'oubliez pas de déclarer vos impôts sur le revenu. Les dates limites en ligne sont les suivantes :
|
Vous résidez dans le département numéroté : |
La date limite de déclaration en ligne est fixée au : |
|---|---|
|
départements n°01 à 19 (zone 1) et non-résidents |
jeudi 22 mai 2025 à 23h59 |
|
départements n°20 à 54 (zone 2) |
mercredi 28 mai 2025 à 23h59 |
|
départements n°55 à 974 et 976 (zone 3) |
jeudi 5 juin 2025 à 23h59 |
Retour d'expérience d'un frontalier français qui travaille à Genève. C'est dommage qu'il ne parle pas du 3ème pilier. Tout le reste est bien.
Très bon article. Je sais combien je devrai mettre de côté l'année prochain. C'est toujours douloureux de se dire que l'impôt sur le revenu ne sert qu'à financer les intérêts de la dette de l'état que celui-ci n'aurait pas s'il créait sa monnaie lui-même... Mais bon
La réflexion de Timo sur le Revenu de Base (RdB) est celle qu'il faut mettre en avant. Les politiques habitués à déformer notre vocabulaire vont tuer dans l'oeuf une idée formidable et protection et d’émancipation des peuples.
Sur ces 380 939 € de salaire annuel, Christine Lagarde ne paie pas d'impôt sur le revenu. Oui oui, zéro, niet, nada. Mais on sait tous que ce sont les vilains chômeurs qui fraudent la sécu le problème
Ça se comprend en 5 minutes à peine... Au vu de l'augmentation des revenus du foyer, j'envisage de me pacsée moi... J'espère que ma moitié sera d'accord :D
Particulièrement intéressant surtout au vu de notre conversation avec Animal ce Noël dernier !
Via HowTommy : http://liens.howtommy.net/?C98Itg